退位たいい 専門せんもん家かヒアリング終了しゅうりょう 賛成さんせい８はち人にん 反対はんたい５ご人にん

天皇てんのう陛下へいかの退位たいいなどを検討けんとうする政府せいふの有識者ゆうしきしゃ会議かいぎは３さん０ぜろ日にち、法ほう制度せいどに詳くわしい大学だいがく教授きょうじゅなどからヒアリングを行おこない、３さん回かいに分わけて行いったヒアリングを終おえました。招まねかれた１いち６ろく人にんのうち、退位たいいに８はち人にんが賛成さんせい、５ご人にんが反対はんたいを明確めいかくに示しめしたほか、残のこる３さん人にんは条件じょうけん付つきで容認ようにんする姿勢しせいを示しめしながらも、退位たいいできる制度せいどを設もうけることに慎重しんちょうな考かんがえを示しめしました。

天皇てんのう陛下へいかの退位たいいなどを検討けんとうする政府せいふの有識者ゆうしきしゃ会議かいぎは、３さん０ぜろ日にちに総理そうり大臣だいじん官邸かんていで３さん回かい目めとなる専門せんもん家かからのヒアリングを行おこない、憲法けんぽうなど法ほう制度せいどに詳くわしい大学だいがく教授きょうじゅなど５ご人にんから個別こべつに意見いけんを聞ききました。

この中なかで、百ひゃく地ち章あきら国士舘こくしかん大学だいがく大学院だいがくいん客員きゃくいん教授きょうじゅは、「高齢こうれい化か社会しゃかいの到来とうらいに対応たいおうすべく例外れいがい的てきに譲位じょういを認みとめるべきだ。皇室こうしつ典範てんぱんに根拠こんきょ規定きていを置おき、それに基もとづいて特別とくべつ法ほうを制定せいていし、高齢こうれいにより公務こうむをみずから行おこなえないときには、その意思いしに基もとづき皇室こうしつ会議かいぎの議ぎを経へて譲位じょういを認みとめるべきだ」と述のべました。

大石おおいし眞まこと京都大きょうとだい学がく大学院だいがくいん教授きょうじゅは、「高齢こうれい社会しゃかいを迎むかえたこんにち、天皇てんのうの終身しゅうしん在位ざいい制せいは公務こうむの遂行すいこうとは両立りょうりつしがたい状況じょうきょうに至いたっており退位たいいを認みとめるべきだ。特例とくれい法ほうでは憲法けんぽうの趣旨しゅしに合致がっちしないおそれがあり、恒久こうきゅう的てきな制度せいどに改正かいせいすべきだ」と述のべ、皇室こうしつ典範てんぱんの改正かいせいで退位たいいができるようにすべきだという考かんがえを示しめしました。

高橋たかはし和之かずゆき東京とうきょう大学だいがく名誉めいよ教授きょうじゅは、「憲法けんぽうは、象徴しょうちょう的てき行為こういが困難こんなんとなった場合ばあいに退位たいいを認みとめることを想定そうていしていないが、現げん天皇てんのうのみ対象たいしょうとした特例とくれい法ほうを定さだめることも憲法けんぽう上じょうは可能かのうだ。憲法けんぽう論ろんで言いえば天皇てんのうの地位ちいを退位たいいすれば象徴しょうちょうではなくなるので二に重じゅう性せいは生しょうじない」と述のべ、退位たいいを容認ようにんする考かんがえを示しめしました。

園部そのべ逸夫いつお元もと最高さいこう裁判所さいばんしょ判事はんじは、「高齢こうれいを理由りゆうとした摂政せっしょうや国事こくじ行為こういの臨時りんじ代行だいこうの設置せっちは、長期ちょうき間かんにわたる可能かのう性せいがあり権威けんいが低下ていかするおそれがある。まずは今上きんじょう天皇てんのうの退位たいいを特別とくべつ法ほうで行おこない、引き続ひきつづき皇室こうしつ典範てんぱんの改正かいせいによる退位たいい制度せいどの導入どうにゅうを検討けんとうすべきだ」と述のべました。

一方いっぽう、八木やぎ秀次しゅうじ麗うらら澤さわ大学だいがく教授きょうじゅは、「高齢こうれいでご公務こうむができない事態じたいには、国事こくじ行為こういの臨時りんじ代行だいこうなど現行げんこう法制ほうせいで十分じゅうぶん対応たいおうできる。自由じゆう意思いしによる退位たいいを認みとめると皇室こうしつ制度せいどの存立そんりつを脅おびやかす。退位たいいを実現じつげんすれば、憲法けんぽう上じょうのかしが生しょうじ、皇位こういの正統せいとう性せいに憲法けんぽう上じょうの疑義ぎぎを生しょうじさせる」と述のべました。

有識者ゆうしきしゃ会議かいぎは３さん０ぜろ日にちの会合かいごうで、３さん回かいに分わけて行いってきた専門せんもん家かからのヒアリングを終おえました。この結果けっか、招まねかれた１いち６ろく人にんのうち、天皇てんのうの退位たいいに８はち人にんが賛成さんせい、５ご人にんが反対はんたいの考かんがえを明確めいかくに示しめしたほか、残のこる３さん人にんは国民こくみんの意志いしや国会こっかいの議決ぎけつなど条件じょうけん付つきで退位たいいを容認ようにんする姿勢しせいを示しめしながらも、退位たいいできる制度せいどを設もうけることに慎重しんちょうな考かんがえを示しめしました。

また、退位たいいを認みとめる場合ばあいの法ほう整備せいびの在り方ありかたについても賛否さんぴが分わかれました。政府せいふ内ないで有力ゆうりょく視しされている、いまの天皇てんのう陛下へいかに限かぎって退位たいいを認みとめる『特別とくべつ法ほう』の制定せいていについて、退位たいいに賛成さんせいした８はち人にんのうち、５ご人にんが理解りかいを示しめす一方いっぽう、２に人にんは皇室こうしつ典範てんぱんを改正かいせいして恒久こうきゅう的てきな制度せいどとするよう求もとめたほか、残のこる１いち人にんは特別とくべつ法ほうで恒久こうきゅう的てきな制度せいどを設もうけるよう主張しゅちょうしました。

これに対にたいして、退位たいいに反対はんたいや慎重しんちょうな考かんがえを示しめした８はち人にんのうち、法ほう整備せいびの在り方ありかたに言及げんきゅうした６ろく人にんはいずれも、「世間せけんの同情どうじょうに乗じょうじ特例とくれい法ほうで対応たいおうすることは、憲法けんぽう違反いはんにかなり近ちかい」などと、特別とくべつ法ほうの制定せいていに反対はんたいしました。有識者ゆうしきしゃ会議かいぎは、来月らいげつ７なな日にちに開ひらく次回じかいの会合かいごうから、論点ろんてん整理せいりの取とりまとめに向むけた議論ぎろんを行おこなうことにしています。

１いち６ろく人にんの専門せんもん家かへのヒアリングでは、焦点しょうてんとなっている天皇てんのうの退位たいいと退位たいいできるようにする場合ばあいの法ほう整備せいびの在り方ありかた以外いがいの項目こうもくでも意見いけんは分わかれました。
このうち、天皇てんのうの役割やくわりについては退位たいいに賛成さんせいする専門せんもん家かから、「国家こっかと国民こくみん統合とうごうのため、可能かのうな限かぎり積極せっきょく的てきに『お務つとめ』を果はたすことだ」などいう意見いけんが出だされた一方いっぽう、退位たいいに反対はんたいする専門せんもん家かからは、「天皇てんのうの仕事しごとの第だい一いちは昔むかしから国民こくみんのために祈いのることだ」などと、必かならずしも公的こうてき行為こういを行おこなう必要ひつようはないという指摘してきが出だされました。

天皇てんのうの公務こうむの在り方ありかたや負担ふたん軽減けいげん策さくについては、「天皇てんのう以外いがいの皇族こうぞくで分担ぶんたんし、軽減けいげんを図はかるべきだ」という意見いけんの一方いっぽう、「工夫くふうにより相当そうとうな軽減けいげんが可能かのうだと考かんがえるが、陛下へいかのご意向いこうを尊重そんちょうして進すすめるべきだ」という指摘してきも出だされました。
また、「摂政せっしょう」の設置せっちや国事こくじ行為こういの委任いにん、それに天皇てんのうが退位たいいした場合ばあいのご身分みぶんについては、退位たいいに反対はんたいや慎重しんちょうな立場たちばの専門せんもん家かから、「退位たいいした天皇てんのうを、過去かこと同おなじように『上皇じょうこう』とすると、新あらたな天皇てんのうとの間まで権威けんいが分裂ぶんれつするおそれがある」として、摂政せっしょうの設置せっちなどの対応たいおうを求もとめる意見いけんが相次あいつぎました。

これに対にたいし、退位たいいに賛成さんせいの専門せんもん家かからは「天皇てんのうと摂政せっしょうの並立へいりつでも『象徴しょうちょうの二に重じゅう性せい』の弊害へいがいがあり、摂政せっしょうが長引ながびけば皇室こうしつの機能きのう不全ふぜんが深刻しんこく化かするおそれがある」として、摂政せっしょうの設置せっちなどに反対はんたいし、退位たいい後ごは天皇てんのうに次つぐ位置いちづけの『上皇じょうこう』とすべきだという意見いけんが出だされました。

「天皇てんのう制度せいどを決定けってい的てきに毀損きそんする懸念けねんある」

八木やぎ秀次しゅうじ麗うらら澤さわ大学だいがく教授きょうじゅは、総理そうり大臣だいじん官邸かんていで記者きしゃ団だんに対にたいし、「退位たいいの容認ようにんは天皇てんのう制度せいどを決定けってい的てきに毀損きそんする懸念けねんがあり反対はんたいだ。自由じゆう意思いしによる退位たいいの容認ようにんは次つぎの世代せだいの即位そくい拒否きょひや短たん期間きかんでの退位たいいを容認ようにんすることになり皇室こうしつ制度せいどの存立そんりつを脅おびやかす」と指摘してきしました。
そのうえで、八木やぎ氏しは「特例とくれい法ほうであろうが、皇室こうしつ典範てんぱんの改正かいせいであろうが、立法りっぽうとしてかなり無理むり筋すじであり、天皇てんのう陛下へいかのご意向いこうを受うけて政府せいふが動うごくことになれば憲法けんぽうに抵触ていしょくする。退位たいいを強行きょうこうすれば、憲法けんぽう上じょう問題もんだいのある退位たいいとなり、次つぎの天皇てんのうの即位そくいにも問題もんだいが生しょうじる」と述のべました。
そして八木やぎ氏しは「憲法けんぽうには、国事こくじ行為こういの臨時りんじ代行だいこうと摂政せっしょうの制度せいどが明記めいきされており、もっとも現実げんじつ的てきなのが国事こくじ行為こういの臨時りんじ代行だいこうだ。要件ようけんに『高齢こうれい』という部分ぶぶんを入いれて少すこし緩和かんわし、国事こくじ行為こういの臨時りんじ代行だいこうを運用うんようすれば、天皇てんのう陛下へいかがご高齢こうれいである中なかで、かなりのご負担ふたんは軽減けいげんできる」と述のべました。

「特別とくべつ措置そち法ほうで退位たいい容認ようにんが望のぞましい」

百ひゃく地ち章あきら国士舘こくしかん大学だいがく大学院だいがくいん客員きゃくいん教授きょうじゅは「超ちょう高齢こうれい化か社会しゃかいの到来とうらいに伴ともなって例外れいがい的てきにご譲位じょういを認みとめることはあってもいい。制度せいどとしては、皇室こうしつ典範てんぱんの中なかに例外れいがい的てきな譲位じょういを認みとめる旨むねの規定きていを置おいて、それを元もとに特別とくべつ措置そち法ほうを作つくる方法ほうほうが憲法けんぽう２に条じょうの趣旨しゅしにも反はんしないし望のぞましい」と述のべました。
そのうえで、百ひゃく地ち氏しは、特別とくべつ措置そち法ほうの制定せいていが望のぞましいとする理由りゆうについて、「皇室こうしつ典範てんぱんの本則ほんそくの改正かいせいとなると、譲位じょうい規定きていを置おくにしても関連かんれんするさまざまな諸しょ規定きていすべてに目めを通とおさなくてはならず時間じかんがかかる」などと述のべました。
また百ひゃく地ち氏しは、天皇てんのう陛下へいかが退位たいいされた後のちのご活動かつどうについて、「象徴しょうちょうの二に重じゅう性せいや国民こくみん統合とうごうの象徴しょうちょうが事実じじつ上じょう、分裂ぶんれつする事態じたいを避さける必要ひつようがあるので、国事こくじ行為こういはもちろんできないし、公的こうてき行為こういも理論りろん的てきにはできない」と述のべました。

「皇室こうしつ典範てんぱんの改正かいせいで退位たいいできるように」

大石おおいし眞まこと京都大きょうとだい学がく大学院だいがくいん教授きょうじゅは「高齢こうれい社会しゃかいを迎むかえた今日きょう、（こんにち）天皇てんのうの終身しゅうしん在位ざいい制せいは広ひろ範囲はんいにわたる公務こうむの遂行すいこうとは両立りょうりつしがたい状況じょうきょうに至いたっており退位たいいを認みとめるべきである」とする意見いけん書しょを提出ていしゅつしました。

また意見いけん書しょには、「退位たいいは、どの天皇てんのうにも適用てきようできる恒久こうきゅう的てきなものに制度せいど改正かいせいすべきだ。特例とくれい的てきな立法りっぽう措置そちで対応たいおうするという議論ぎろんもあるが、高齢こうれいを理由りゆうとする職務しょくむ不能ふのうという事態じたいは今後こんごも十分じゅうぶんに起おこりうるから、そのつど特例とくれいを設もうけるのは妥当だとうではない」などとして、皇室こうしつ典範てんぱんの改正かいせいで退位たいいができるようにすべきだという考かんがえが明記めいきされています。

憲法けんぽうに反はんしない退位たいい制度せいど作つくること可能かのうだが…

高橋たかはし和之かずゆき東京とうきょう大学だいがく名誉めいよ教授きょうじゅは「憲法けんぽうは退位たいい制度せいどを禁止きんししておらず、憲法けんぽうに反はんしないような制度せいどをつくることは可能かのうだ。ただ天皇てんのうに自分じぶんで辞やめたい時ときに辞やめるという権限けんげんを与あたえたり、天皇てんのうの意向いこうと関係かんけいなく、皇室こうしつ会議かいぎの決定けっていや国会こっかいの議決ぎけつによって退位たいいさせたりする制度せいどは、憲法けんぽう上じょう問題もんだいになる」と述のべました。
そのうえで、高橋たかはし氏しは、退位たいいを認みとめる場合ばあいの法ほう制度せいどについて、「特例とくれい法ほうや恒久こうきゅう法ほうで対応たいおうすることを憲法けんぽうは禁止きんししておらず、どちらにするのかは政策せいさく問題もんだいだ。天皇てんのう陛下へいかは『退位たいい制度せいどを作つくって欲ほしい』と考かんがえておられるようなので、１いち度どやってみて、その効果こうかをみるというアプローチも可能かのうではないか」と述のべました。
また高橋たかはし氏しは、天皇てんのう陛下へいかのご公務こうむの在り方ありかたについて、「憲法けんぽう上じょう、公務こうむと言いえるのは国事こくじ行為こういだけであり、象徴しょうちょう的てき行為こういは憲法けんぽう上じょうの公務こうむではない」と述のべました。

「もっと頑張がんばれ」では人情にんじょうが薄うすい

園部そのべ逸夫いつお元もと最高さいこう裁判所さいばんしょ判事はんじは記者きしゃ団だんに対にたいし、「陛下へいかの訴うったえに対にたいして、知しらぬ存ぞんぜぬで、『もっと頑張がんばれ、摂政せっしょうをおけ』というのでは、少すこし人情にんじょうが薄うすいのではないか。『譲位じょういを認みとめる特別とくべつ措置そち法ほうをこしらえてはどうか』という話はなしをした」と述のべました。
また園部そのべ氏しは、特別とくべつ措置そち法ほうの制定せいていを推おす理由りゆうについて、「皇室こうしつ典範てんぱんの改正かいせいには相当そうとうの時間じかんがかかる。それは今いまの天皇てんのう陛下へいかのお気持きもちに沿そわないので、特別とくべつ措置そち法ほうで今いまの天皇てんのうに限かぎって、そういう制度せいどを認みとめるというのではどうかというのが私わたしの持論じろんだ」と述のべました。
さらに園部そのべ氏しは、退位たいいを認みとめず摂政せっしょうで対応たいおうすべきという意見いけんがあることについて、「摂政せっしょうは本来ほんらい、たまたま病気びょうきになられた時ときに置おくものであって、いつまで続つづくかわからない長ながい長ながい摂政せっしょうの期間きかんというのはありえない」と述のべました。

御厨みくりや座長ざちょう代理だいり「意見いけん集約しゅうやくは可能かのう」

座長ざちょう代理だいりの御厨みくりや貴たか東京とうきょう大学だいがく名誉めいよ教授きょうじゅは、会合かいごうのあとの記者きしゃ会見かいけんで「本当ほんとうにさまざまな意見いけんがあることを改あらためて実感じっかんした。皇室こうしつ制度せいどや歴史れきしなどの専門せんもん家かから行おこなった１いち回かい目めと２に回かい目めのヒアリングでは論点ろんてんが拡大かくだいしたが、３さん回かい目めのきょうは憲法けんぽう上じょうの観点かんてんから論点ろんてんを掘り下ほりさげた印象いんしょうだ」と述のべました。
そのうえで、御厨みくりや氏しは「次回じかいの会合かいごうで初はじめて１いち６ろく人にんのヒアリングを総合そうごう的てきに検討けんとうする場ばを設もうけるので、ようやく議論ぎろんすべきスタート地点ちてんに立たったという印象いんしょうだ。意見いけんを集約しゅうやくできるかどうかは、論点ろんてんをうまく出だしていけば、寄よせていくことはかなり可能かのうではないか」と述のべました。また、御厨みくりや氏しは「われわれとしては、『賛成さんせいと反対はんたいが何なに対たい何なん』という受け止うけとめ方かたはしておらず、何なに対たい何なにというのはわかりやすいが間違まちがえやすい。とにかく論点ろんてんが平台ひらだいに乗のったので、これから議論ぎろんしていきたい」と述のべました。

官房かんぼう長官ちょうかん「議論ぎろんを見守みまもる」

菅かん官房かんぼう長官ちょうかんは午前ごぜんの記者きしゃ会見かいけんで、「ヒアリングをきょう終おえたあと、有識者ゆうしきしゃが議論ぎろんするので、政府せいふとしてはそのことを見守みまもっていくことが大事だいじだ。有識者ゆうしきしゃ会議かいぎの議論ぎろんが一定いっていの段階だんかいに至いたった時点じてんで、与野党よやとうも交まじえた議論ぎろんも考かんがえていきたい。具体ぐたい的てきなやり方やりかたはまだ何なにも決きまっていないが、例たとえば、衆参しゅうさん両院りょういんの議長ぎちょう・副ふく議長ぎちょうと相談そうだんしながら進すすめることも１ひとつの考え方かんがえかただ」と述のべました。

ソース：NHK ニュース